vos papiers svp !!!

 Pour ma part, la seule fois où je me suis faite contrôlée c'était un jour où je marchais avec un ami noir.

Re: vos papiers svp !!!

Pas mal ces petits témoignages pris sur le vif. Il n'y a pas de jaloux  (à part le blond) tout le monde y passe.
Ces personnes ont l'air plutôt compréhensives sur le pourquoi de ces contrôles systématiques, sur cette pression des quotas qui pèse sur la police, à croire qu'ils sont payés au nombre de clandestins chopés.
Miskin, j'aimerai pas du tout être à leurs places.
"je vois la police partir en direction d’un asiatique. Il l’encercle et commence à le palper. Après son contrôle, je m’adresse à lui. « La prochaine fois, je mettrais une  kippa, pour être tranquille », me répond-il.
Quelle drôle de réponse ?? C'est peut-être pas bête comme idée, imaginons tout le monde avec une kippa, la gueule des keufs, à tester sauf que des asiats juifs ça ne courent pas les rues ;-)

J'avais déjà évoqué les contrôles au faciès sur ce blog( à moins que ce soit le MarseilleBlog?..).
Etant en douane, je peux apporter un élément de réponse quant à ces contrôles.

Les contrôles sont forçément orientés puisque font suite à des constatations faites, lesquelles donnent lieu à des stats dressées par des services (la CROC, en douane, Cellule de recherche et d'orientation des contrôles; je suppose que l'équivalent existe dans la Police nationale).

Lorsqu'il s'agit pour les forces de l'ordre de rechercher - traquer.. - dans les lieux publics fréquentés et où finalement tout le monde est anonyme, les clandestins, forçément, ce ne sont pas des personnes typées européennes qui seront visées.
Hormis les Roumains notamment, il est plus que rare qu'un Italien, un Belge, un Irlandais ou un Danois soit en situation irrégulière dans un autre pays membre de l'UE.......


La nationalité n'apparaissant pas sur un visage bref un faciès, les forces de l'ordre n'ont donc comme seul moyen de détecter les clandestins que de contrôler toute personne semblant provenir d'une provenance sensible en matière d'immigration clandestine.. Maghreb, Afrique, Asie, Proche et Moyen-Orient; mais aussi Slaves voire Latinos.

Moi-même asiatique et douanier, si je me faisais contrôler par des policiers qui voudraient vérifier mon identité, je leur présenterais simplement ma carte d'identité, sans même sortir ma commission d'emploi (carte professionnelle).

Et si je me rends en Afrique francophone, je pesterais mais pour être tranquille je serais contraint de glisser une pièce au douanier policier ou gendarme qui me contrôlerait quelques heures après qu'un autre policier douanier ou gendarme m'ait contrôlé/racketté.

Re:

Ouais enfin, c'est quand même pénible d' être systématiquement contrôlé, de devoir prouver que l'on est bien français ou en situation régulière, nan nan chuis antillais msieur l'agent désolé.....
Monopoliser la police pour ça avec tout ce que ça implique moralement ( en dehors d'être sans papiers ces gens là sont plutôt très discrets) alors que les chiffres de la vrai délinquance, la violente cette fois, sont en hausse, je ne comprends pas et je crois que pas mal de flics ne le comprennent pas non plus. Et puis cette mode du contrôle du bronzé existe depuis longtemps bien avant le pretexte de la chasse aux clandestins
Pourquoi cette conclusion avec l'Afrique ? Tu appliques la méthode tramoniesque, toujours citer l'Afrique quand un truc est un peu limite chez nous, soyez contents les gars, vous n'avez pas à laisser de bakchich, ouf tout va bien alors....

Re:

Parce que ceux qui se plaignent du racisme, des contrôles policiers etc semblent oublier un peu trop vite d'où ils viennent (ou d'où proviennent leurs parents/grands-parents).
Ah qu'il fait bon vivre dans la patrie des Droits de l'Homme, quand chez soi c'est la dictature. Et qu'il est aisé de critiquer, quand on a été accueili.



Comment lutter contre l'immigration clandestine - à moins qu'il faille régulariser automatiquement les centaines de milliers de clandestins annuels? - si l'Etat ne cherche pas les clandestins afin de les reconduire chez eux?

J'ignore combien nous sommes d'immigrés en France et combien y a-t-il de descendants d'immigrés, les stats ethniques n'existent toujours pas.
Allez, on va dire 10 millions de personnes.
Les 10 millions d'immigrés/descendants d'immigrés se feraient tous majoritairement contrôler plusieurs fois par jour, sachant qu'il y a en France au quotidien 120.000 policiers sur le terrain (et encore, je vois large puisque les 120.000 policiers au total ne sont pas tous en même temps sur le terrain..)? j'ai un gros doute.

Faut franchement ne pas avoir de chance de se faire contrôler 2 fois par jour; encore moins pour se faire contrôler plus de 2 fois par jour....


Par ailleurs, tu auras toujours ceux qui se plaindront que la police s'occupe plus des clandestins que des violences urbaines, ceux qui se plaindront que la police se préoccupe plus des violences urbaines que des violences conjugales, braquages, assassinats, grand banditisme, vol de voiture, cambriolage etc etc.
120.000 policiers mal répartis sur l'ensemble du territoire, c'est finalement assez peu.


Enfin, en dehors du problème des clandestins qui forçément ne concerne que les non typés européens, je ne trouve pas absurde d'effectuer des contrôles sur une population qui, statistiquement, commet plus d'actes de délinquance que la population franco-française: quelle est la population la plus (sur)représentée dans les prisons françaises? pas la population franco-française. Soit dit en passant, emprisonner des délinquants est complètement non-constructif. Fin de la parenthèse.

Re:

"Parce que ceux qui se plaignent du racisme, des contrôles policiers etc semblent oublier un peu trop vite d'où ils viennent (ou d'où proviennent leurs parents/grands-parents).
Ah qu'il fait bon vivre dans la patrie des Droits de l'Homme, quand chez soi c'est la dictature. Et qu'il est aisé de critiquer, quand on a été accueili."

Là franchement c'est des mots du FHaine que tu nous écris là, je ne sais pas si tu te rends compte du côté absurde de ton raisonnement ?
Pas le droit de se plaindre parce que dans le pays de papi c'était bien pire, c'est quoi ce délire, il va leurs falloir attendre combien de génération pour enfin avoir le droit de l'ouvrir ? "quand chez soi c'est la dictature" leurs chez soi c'est la France, ils ont donc les mêmes droits que tout le monde, le droit de se plaindre comme toi et moi et non pas se mettre à genoux  parce que leurs anciens ont été accueilli.
"je ne trouve pas absurde d'effectuer des contrôles sur une population qui, statistiquement, commet plus d'actes de délinquance que la population franco-française: quelle est la population la plus (sur)représentée dans les prisons françaises?
Ces histoires de stats ça me fait bien marrer, pour les prisons apparemment les stats ethniques existent vu que vous nous les ressortez toujours comme un joker.

Re:

J'étais l'un des premiers à écrire un article sur ça. C'était la première chose qui m'a choqué en France, car un demi-frère a moi qui a deux doctorats et sortait de l'un de ses bureaux s'est fait controlé par les quasi-nazistes.
Dans quelques années, il sera obligé à tous ceux qui ne sont pas FRANCAIS de porter un signe, peut-être un étoile....

Re:

Quand je me fais accuser de racisme par une personne qui joue sa victime et est ressortissante d'un pays dans lequel ma frangine se fait racketter parce qu'elle n'est pas noire, oui, il y a de quoi avoir les boules.
 

Je ne comprendrai jamais cette logique de trouver une terre d'accueil raciste - l'autre épave de l'empire écrivait les racistes étaient 100% Français - et de constater dans le même temps que des centaines de milliers de gens continuent de tenter d'y venir et d'y rester.
Masochisme, sûrement.

Etre accueilli en France n'est pas un dû, mais un priivlège. Celui qui ne considère pas cet accueil comme un privilège peut effectivement se casser vers un autre pays beaucoup plus accueillant.
Comme la Suède, par exemple (18% d'immigrés là-bas) ou les riches pays du Golfe.


Quant à mes propos, que tu les assimiles à ceux du FN, à vrai dire, peu m'importe. S'il y a une seule chose qui fait que je ne vote pas pour le FN, c'est parce qu'il fricote avec des nostalgiques vichystes.

Re:

 C'est de pire en pire ce pays, cette politique des quotas ne fait qu'aggraver l'image de la police qui n'avait pas besoin de ça. Abus des contrôles comme abus des gardes à vue, ceux là ont explosé depuis l'arrivée d'un certain Nicolas à leurs têtes, j'ai entendu des témoignages accablant hier sur Inter, dont un type de 70 ans qui a du passer 48 h en garde à vue pour une broutille de ticket non poinçonné, un vrai cauchemar. Ces excès prennent tellement d'ampleur que les flics eux mêmes commencent à réagir, à lire la dernière affaire des cyclistes arrêtés ça vaut le détour.

Re:

De plus en plus les gens sont partisants de la pensée sarko-lepeniste de "La France aux français" ou "si vous aimez pas la France, quittez-la".  C'est bien triste de savoir qu'un pays dont les valeurs principaux sont tellements connus, il n'existe quasiment plus d'humanisme ou le simple respect par la différence.
Ceux qui s'utilisent de la loi pour construire leurs discours ne voient jamais ce qui se passe dans la rue, la ville où ils habitent. Qui sont ceux qui travaillent de 6h à 3h du mat' tous les jours? Ou est ce que vous allez acheter vos clopes à 18H en plein dimanche? Je ne pense pas que soit un "FRANCAIS legitime" comme vous dites Romauld.

Au lieu de parler comme un raciste débile, essaiez de sortir un peu dans votre ville pendant la nuit et vous verrez bien qui sont ceux que travaillent pour VOTRE CHER PAYS.

OUVREZ L'ESPRIT, avant qu'on vole votre liberté

Re:

Je ne pense pas vous avoir insulté, donc hem... Ca ne fera guère avancer le débat de me traiter de "raciste débile".

Au fait, je suis non fumeur donc pas de clope à aller acheter; quant à mes courses, je les fais dans la journée et au Monoprix du coin quand je ne bosse pas. L'épicier arabe, lui, pourtant situé dans ma rue, est quand même beaucoup plus cher que le Monoprix, donc j'évite d'y aller sauf urgence.
Je pourrais très bien aller au Carrouf ouvert jusqu'à 22h00, mais une voiture, ça pollue et ça encombre en région parisienne.

Quant au dimanche, il m'arrive de bosser. Tout comme le fait que je me lève soit à 04h30, soit à 05h30, selon que je commence à 06h00 ou à 07h00, pour la douzaine de vacations/mois de 2h chacune que je fais (ahhh ces fonctionnaires!).
La nuit, je dors, soit je bosse; soit je me couche tard pour décaler mon cycle de sommeil lorsque je bosse de nuit le lendemain (comme demain soir par ex).


Sinon, je suis moi-même arrivé en France en 1973 et j'ai la peau bronzée.


Bref on peut être immigré, avoir la peau bronzée, se lever très tôt; bosser parfois de nuit, le dimanche et les jours fériés et ne pas partager vos idées. Sans pour autant insulter.

Re:

Vous m'avez mal compris je pense! Dans mon commentaire je n'ai pas dit que vous étiez bleu, rouge, jaune ou je ne sais pas quoi, car ça m'est égal la couleur d'une personne. Ce qui me fait rappocher ou non d'une personne c'est son esprit et le votre est completèment malade, corrompu par le nationalisme et par la pensée raciste de votre cher président.

Re:

Encore faudrait-il que je vote nationaliste et que Sarkozy le soit....
Difficile d'être mondialiste, ultra-libéral comme il peut l'être, et nationaliste convaincu, vous en conviendrez.

Qu'il pêche ensuite à droite et à gauche (au sens propre comme figuré), c'est évident; ce qui ressemble à l'opposition fait de même.
Enfin bref je ne chercherai pas à me justifier de quoi que ce soit, vous avez votre avis sur moi, et moi, je sais ce que je suis et ce que je ne veux pas être. C'est là l'essentiel.

Confimé

Notre ministre préféré viens de confirmé le delit de faciès.

Re: Confimé

L'organisme US Open society avait procédé à une étude sur ces contrôles au faciès afin de prouver scientifiquement qu'ils existaient.

Elle était alors enquêté au Forum des Halles et en Gare du Nord, à Paris, hauts lieux "touristiques" pour les jeunes venus des banlieues.
Forçément, vu le public, il s'est avéré que les jeunes au look rappeur étaient plus contrôlés que les costard-cravate.

Paradoxalement, les contrôlés ne semblaient pas spécialement se plaindre de discrimination.


Comme piste afin de lutter contre le racisme supposé de ces contrôles, l'organisme US avait proposé que les policiers remplissent des fiches à chaque contrôle dans lesquelles figureraient:
- matricule de l'agent
- origine ethnique de la personne contrôlée
- motif du contrôle

C'est bien beau, mais déjà les stats ethniques sont interdites en France.

Par ailleurs, j'imagine assez mal ce genre de scène:
"bonjour, police nationale, je vous contrôle parce que je cherche des clandos, et vous avez une bonne tête de clando!" ou "bonjour, police nationale, un individu vient de braquer une banque, excusez-moi monsieur puis-je vous demander la permission de vous contrôler svp; vite fait car on est pressé?".


En Grande-Bretagne ils ont trouvé une super-solution.
Dans le cadre de la lutte anti-terroriste, lorsqu'une personne de couleur est contrôlée, une Blanche l'est dans la foulée pour équilibrer les stats. Si si!!
Comme j'aime fouiller le net, n'est-ce pas Paqui, j'ai conservé le lien.

White people are being unjustifiably stopped and searched to provide racial balance in police statistics, the antiterrorism watchdog said yesterday.

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/crime/article6521199.ece

"Des Blancs sont injustement interpellés afin de rééquilibrer les quotas raciaux dans les stats policière, a noté un comité de contrôle chargé de l'anti-terrorisme".


LOL.

Re: Confimé

Romuald,

Tu ne peux nier que tu aimes farfouiller le net, je n'ai rien inventé, c'est une constatation.

Comme tu ne peux nier qu'effectivement le contrôle au faciès existe, et pas que par la police.
Contrôleur au TCL, contrôle à l'aéroport, contrôle par les agents de sécu etc....
Même les gens dans la rue, (ex : une dame agée dans la rue, elle voit une bande de beur, elle tient un peu plus fort son sac, elle voit une bande de pas beur, j'évite de dire blanc de souche, elle n'aura pas tout la même réaction.