Puisse Salima avoir raison...

Espérons que les résultats de ces élections ne seront pas à l'image des votes des Tunisiens qui vivent en France : ils ont massivement voté pour le parti islamiste Ennahada.
http://www.lepoint.fr/monde/les-tunisiens-de-france-placent-le-parti-ennahda-en-tete-23-10-2011-1388213_24.php

Re: Puisse Salima avoir raison...

Les islamistes sortent vainqueurs du scrutin, et mince... 
http://www.lemonde.fr/tunisie/article/2011/10/24/tunisie-le-parti-du-peuple-prend-acte-de-sa-defaite_1593202_1466522.html#ens_id=1585247 

Re: Puisse Salima avoir raison...

Il est quand même terrible d'observer que la seule alternative à la dictature soit, aux yeux des peuples arabo-musulmans, une autre forme de dictature.

Les Tunisiens (de Tunisie en tout cas...) ont chassé Ben Ali, et ce sont des barbus qu'ils propulsent au pouvoir.

Les Egyptiens ont chassé Moubarak, et ce sont des barbus qui se profilent.

Les Libyens ont chassé Kadhafi, et, là aussi, ce sont des barbus qui revendiquent le pouvoir.

J'imagine que ce sera pareil en Syrie (l'un des quartiers assaillis par le régime syrien est un bastion de barbus).


A noter que ce parti de barbus tunisiens semble avoir bénéficié d'un important élan de sympathie de la part des Tunisiens de France dont une bonne partie a également le droit de vote en France...

Re: Puisse Salima avoir raison...

 En même temps ceci est le résultat d'un double discours, qui est aussi bien mené en Europe par les partis d'extrême-droite. Rappelons que le concept de laïcité n'est pas à imposé à toutes les civilisations, d'ailleurs il y a encore quelque temps il n'y avait qu'en France que ce concept voulait dire quelque chose. Ce parti s'est fait élire sur un discours qui respecte les droits déjà octroyé par le régime tunisien. Il n'y a donc pour le moment rien de blamable. Attendons la suite des évènements et si le pouvoir qui s'impose ne se révèle pas islamique mais musulmans espèrons qu'au prochaines élections un revirement ait lieu, et si le pouvoir se révèle islamiste espèrons que les Tunisiens sauront une nouvelle fois se relever. N'oublions pas que c'est leur première expérience démocratique et qu'après sa Révolution la Francea du attendre les années 1870 pour se doter d'un régime, sinon démocratique, qui n'est pas au moins autocratique. On apprends de ces erreurs.

Re: Puisse Salima avoir raison...

 Le problème est que cela va avoir des retombées en France.
Le parti est également en tête à Lyon : 
http://www.lyoncapitale.fr/journal/Autre-contenu/Breves/Tunisie-Ennahdha-en-tete-a-Lyon-et-dans-la-circonscription-sud

Reportage à Tunis : Ces Tunisiens qui ont voté pour Ennahdha 
http://www.lepoint.fr/monde/ces-tunisiens-qui-ont-vote-pour-ennahda-26-10-2011-1389180_24.php

Re: Puisse Salima avoir raison...

Eh hop ! 
Promotion de la langue arabe sous couvert de rejet de la culture française, peur de parler :
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/10/26/97001-20111026FILWWW00438-ennahda-notre-langue-c-est-l-arabe.php

http://leplus.nouvelobs.com/contribution/207877;elections-tunisiennes-avec-ennahda-j-ai-de-nouveau-peur-de-parler.html

Il va falloir du courage aux Tunisiens et surtout aux Tunisiennes de France et de Tunisie pour résister.

Re: Puisse Salima avoir raison...

Merci Amélie pour les liens !


La Tunisie semble mal barrée, avec de tels « barrés ».
Et il est effectivement très préoccupant qu'une partie des électeurs tunisiens de France aient voté en faveur de ce parti...

J'ai lu que le CPR (gauche nationaliste islamique; le dirigeant, Moncef Marzouki, est un fervent militant tunisien des droits de l'Homme; et propose la défense de l'identité arabo-islamique*), arrivé en 2ème, comptait s'allier avec Ennadha.

Or qu'est exactement Ennadha ?


En 1981 a été créé le MTI, le Mouvement de la tendance islamique.
En 1989, Ben Ali a interdit toute référence religieuse dans les noms des partis politiques, et le MTI est devenu Ennahdha. Un attentat fut organisé contre le régime, mais il ne put être mené à terme.
La répression s'est alors abattue sur les barbus; Ghannouchi s'exila à Londres.

En 2001, un autre militant d'Ennahdha réclama l'asile politique au Canada.
Sa requête ne fut pas honorée, le site du Haut Commissariat aux Réfugiés (ONU) a reproduit le PV :
Ce PV figure également sur un site du ministère canadien de la justice .

Qu'y apprend-on ?

Que, si ce militant tunisien d'Ennahdha, Mohamed Zrig, a été débouté de sa demande d'asile politique, c'est en raison des actes de terrorisme pratiqué par la branche armée de ce parti politique, dont le dirigeant, Ghannouchi, appelait à effacer les Etats-Unis et Israël...

Dans le PV, c'est à partir du point n°18 :

18] Pour en arriver à conclure que l'appelant devait être exclu de la définition de réfugié, la Section du statut a examiné de façon minutieuse la preuve considérable qui était devant elle.
Plus particulièrement, la Section du statut s'est longuement attardée sur le MTI/Ennahda et sur son leader, Rached Ghannouchi, pour tenter de comprendre quels étaient les buts, les objectifs et les activités du mouvement et de son leader. S'appuyant sur cette preuve, la Section du statut a constaté les faits suivants.

[19] Le MTI/Ennahda est un mouvement qui prône l'usage de la violence; il est composé d'une branche armée qui utilise des méthodes terroristes et qui est financée par plusieurs pays et mouvements. Cette branche du mouvement est impliquée dans des assassinats et des attentats à la bombe. Le mouvement, qui est présent dans plus de 70 pays, est aussi impliqué dans le trafic d'armes et dans le financement d'intégristes algériens, dont le Front Islamique du Salut (le « FIS » ). L'objectif ultime du mouvement est l'islamisation de l'État, c'est-à-dire l'instauration d'un État islamique en Tunisie.

[20] Le leader du mouvement, M. Rached Ghannouchi, un terroriste faisant partie intégrante de l'internationale islamiste, est considéré par certaines sources comme étant l'un des maîtres à penser du terrorisme. M. Ghannouchi a fait un appel à la violence contre les États-Unis et a menacé de détruire leurs intérêts dans le monde arabe. En outre, il a demandé la destruction de l'État d'Israël.

[21] Le MTI/Ennahda a commis 12 crimes pouvant être qualifiés de crimes graves de droit commun, à savoir : 
i) attentats à la bombe en France en 1986;
ii) attentats à la bombe à Sousse et à Monastir en 1987; 
iii) des incendies de voitures en 1987 et 1990; 
iv) de l'acide projeté au visage d'individus en 1987; 
v) complots en vue d'assassiner des personnalités du gouvernement tunisien en 1990, 1991, et 1992; 
vi) complot en vue de déposer par les armes l'ancien président tunisien Habib Bourguiba en 1987; 
vii) agressions physiques dans les lycées et universités, de 1989 à 1991; 
viii) l'utilisation de cocktails Molotov en 1987, 1990 et 1991; 
ix) incendie criminel de Bab Souika en février 1991; 
x) tentative d'incendie d'un édifice universitaire en 1991; 
xi) des lettres de menace en 1991 et 1992; et
xii) le trafic d'armes à compter de 1987.

Re: Puisse Salima avoir raison...

Ah le maghreb comme foyer terroriste, c'est marrant j'ai l'impression de connaître la chanson... Ah mais oui c'est celle de G.W Bush, attention il y a peut être des munitions nucléaires et autres armes terroristes à exploser là bas, on devrait peut être aller y faire la guerre ?
Allez attendons un peu avant de juger si rapidement, puis le peuple tunisien a voté, cela doit être respecté, nous verrons la suite, mais cessez de vous empresser de diaboliser, je ne crois pas que les tunisiens se laisseront piquer à nouveau leur liberté.
N'oublions pas que, c'est peut être la nature humaine, plus l'on dit aux gens de ne pas faire une chose, plus ils la font... (les tunisiens ont peut être voté en réaction à la diabolisation du parti, diabolisation menée par les médias occidentaux...).

Re: Puisse Salima avoir raison...

 "le maghreb comme foyer terroriste, c'est marrant j'ai l'impression de connaître la chanson..."

L'AQMI est pourtant bien présente dans cette région. C'est à nos portes. 

Re: Puisse Salima avoir raison...

L'Algérie est frappée au quotidien par des attentats, suffit de parcourir la presse algérienne (bon, évidemment, pas Echorouk, mais plutôt El Watan, Le temps d'Algérie ou L'Expression.dz.

Que de tolérance

Il est incensé de voir comme vous ne pouvez accepté qu'un régime démocratique différent du votre ne puisse exister. La Tunisie est un Etat à majorité musulmane qui si elle veut faire vivre son Etat au rythme de l'Islam doit en avoir le droit. Comme les Etats-Unis, le Royaume-Uni, ... le font avec leurs religons. Un Etat islamique n'est pas un Etat islamiste, Enhadda a un certain passé qu'il a tenté de laver depuis le début de la révolution, accordons lui le bénéfice du doute. Si le parti nie les valeurs fondamentales pour lesquels les Tunisiens se sont levés je ne doute pas que ceux-ci recommenceront. Et puis ces leçons de morales sur une jeune démocratie sont très mal venu. Il a fallu à notre patrie un siècle de révolution pour se stabiliser sur un régime dans lequel elle a posteriori intégré le concept de laïcité.

Re: Que de tolérance

A la différence près que les USA, qui n'ont pas de religion officielle, et le RU garantissent, contrairement aux états islamiques, la liberté de culte dans leurs principes fondamentaux. 
En France le processus qui a mené à la laïcité remonte à bien plus loin que la révolution. La séparation du temporel et du spirituel se manifeste dans cette phrase attribuée à Jésus : "Rendez à César ce qui appartient à César, et à Dieu ce qui appartient à Dieu." La loi de Dieu n'a pas à interférer avec celles des hommes. 

Re: Que de tolérance

Yanis, en parcourant la presse, on se rend compte tout de de même que des Tunisiens, de Tunisie ou de France, expriment leur malaise, leur inquiétude, leur gueule de bois face au résultat implacable.

Voici le témoignage d'une Tunisienne de France, observatrice pour un parti lors de ces élections organisées en France : 
A rapprocher avec les menaces et intimidations formulées par des militants d'Ennahdhda dans le quartier Belleville (XXème à Paris; il existait une vidéo mais elle a été censurée; je l'ai stockée sur mon disque dur avant qu'elle ne disparaisse mais je n'arrive pas à l'uploader sur Rutube (problème de « tags » ??] alors je l'ai mise sur Rapidshare  https://rapidshare.com/files/2751891842/Incident_de_Belleville.flv ).

Côté Algérie, les barbus se sentent pousser des ailes face à l'arrivée d'autres barbus au pouvoir dans le monde « arabe* » (Tunisie, Libye, Egypte)
http://www.lexpressiondz.com/actualite/141683-les-islamistes-algeriens-jubilent.html
http://blogs.rue89.com/tunisie-libre/2011/10/26/en-tunisie-les-islamistes-pavoisent-les-progressistes-protestent-225553-0
http://www.businessnews.com.tn/Tunisie---La-d%C3%A9sillusion-des-modernistes,519,27334,1

Si ces Tunisiens acceptent le résultat démocratique, difficile de nier qu'ils aient la gueule de bois : trouves-tu incensé le fait qu'ils n'acceptent pas le régime qui se profile dans leur pays ? puisque, je le rappelle, il s'agit là d'avis de Tunisiens...


Je rajoute qu'Ennahdha affirme qu'il prend pour modèle l'AKP turc; or, en Turquie, les non-musulmans, notamment les chrétiens, n'ont aucun statut juridique (source Zaman.fr, site islamo-turc); au Parlement européen avait été abordé le fait que des chrétiens du Nord de Chypre - partie occupée par la Turquie - ont été carrément empêchés par les forces de l'ordre de prier à Noël...
Cf site du Parlement européen ou ici, la liste des eurodéputés signataires d'une déclaration condamnant cette discrimination anti-chrétienne (on trouve un grand nombre d'eurodéputés du PPE [droite conservatrice/libérale], mais aussi de gauche [socialistes; gauche unitaire]


Alors traite-nous d'insensés ou ce que tu veux, mais ouvre les yeux; l'arrivée au pouvoir de ces barbus soulève surtout interrogations voire de la crainte, chez nombre de Tunisiens, de Tunisie ou de France : sont-ce de mauvais Tunisiens ?
Aux yeux d'Ennahdha sûrement, puisque Ghannouchi a critiqué la francité des Tunisiens et même l'usage du français, qu'il considère comme une « pollution linguistique »...


* Si tant est que la Tunisie soit réellement arabe, puisque, si aujourd'hui Ennahdha mais aussi le CPR revendiquent leur arabité et leur islamité, c'est que la Tunisie a été colonisée par les Arabo-musulmans au VIIème siècle.
C'est oublier que des populations, berbères donc non arabes, vivaient là avant...

Re: Que de tolérance

Nombre de Français sont également choqués par les résultats de ces élections, il ne faudrait pas sous-estimer cette inquiétude légitime. 

"si aujourd'hui Ennahdha mais aussi le CPR revendiquent leur arabité et leur islamité, c'est que la Tunisie a été colonisée par les Arabo-musulmans au VIIème siècle.
C'est oublier que des populations, berbères donc non arabes, vivaient là avant..."
Par définition l'islam, système totalitaire, n'est pas compatible avec la diversité et ne reconnaît l'altérité que soumise. Partout où l'islam (qui s'est répandu par la guerre) s'installe les libertés régressent, en Europe cela est observable dans les Balkans ainsi que bien sûr dans certains quartiers. 
Les responsables d'Ennahdha lorsqu'ils affirment qu'ils ne toucheront pas aux droits fondamentaux, aux droits des femmes etc... manient la taqiya et mentent comme des arracheurs de dents. Et malheureusement l'opposition qu'ils ont en face est divisée. Rendez-vous dans quelques jours/semaines/mois... 

Re: Que de tolérance

C'est la même chose avec le FLN algérien, qui depuis des décennies nient l'identité berbère de la population algérienne notamment kabyle, et au contraire arabise et islamise l'Algérie.

Sur le Bondy Blog version Bondy, j'ai tenté à quelques reprises de demander pourquoi ils ne publiaient AUCUN article sur le Printemps berbère, par ex, ou sur le procès qui devait juger les assassins présumés de Lounès Maktoub.
Rien...

Cet été, une vague d'attentats a frappé la Kabylie; l'an passé, des Kabyles ont cramé des mosquées, brûlé des exemplaires du coran : en a-t-on entendu parler en France ?
Non; en revanche, qu'est-ce qu'on a entendu pleurnicher les musulmans (dont l'Algérien Dalil Boubakeur) lorsqu'un pasteur américain débile a menacé de cramer un exemplaire du coran !!


Qu'est-ce qu'ils sont pathétiques ces Maghrébino-musulmanes vivant en France à jouer les pleureuses persécutées et à se précipiter vers Bouteflika pour les uns, Ennahdha pour les autres !
Et après, ça s'étonne d'être de moins en moins bien considérés.

Le plus curieux, c'est qu'ils sont également mal vus au Canada, où, pourtant, l'immigration et ssélective; donc on peut supposer que ne se trouvent là-bas que des Maghrébins (Algériens notamment) qualifiés !
http://www.elwatan.com/actualite/quebec-canada-les-maghrebins-au-coeur-du-debat-sur-l-immigration-17-05-2011-124965_109.php

Déjà, en 2004 http://www.afrik.com/article7434.html
A noter la conclusion : 

Récemment encore, un animateur algérien évoquait un autre problème en déclarant dans sa radio communautaire que nos concitoyens sont les seuls immigrants du monde arabe à demeurer longtemps sur l’aide sociale de l’Etat. Information à prendre au conditionnel.

Re: Que de tolérance

On rencontre les mêmes problèmes partout. Même la petite Irlande n'est pas épargnée. A noter qu'elle "accueille" une ambassade saoudienne depuis 2009. Pourquoi faire ? :-) 

A la lecture des témoignages consultables ci-dessous, on peut conclure que les musulmans ne se sentent (soi disant) pas très à leur aise dans les pays occidentaux tout en étant très prosélytes (stratégie victimaire). Mention spéciale à cette convertie : 
"When I changed my religion to Islam I felt as if I had become a foreigner in my own country. People don’t seem to realise that I am 100 per cent Irish and my religion does not conflict with my Irishness. People seem to think I have forgotten my roots just because I put a headscarf on. Islam is part of the Irish social fabric. And we as Muslims must be given a chance to play our role in building the future of the nation."

http://www.irishtimes.com/newspaper/weekend/2011/0212/1224289614194.html

http://www.irishelection.com/2006/12/muslims-in-ireland

Re: Puisse Salima avoir raison...

Vive ennahda enfin un parti élu démocratiquement. Ce qui vous dérange c est su soit des islamistes?? N y a t il pas de parti chrétien par exemple le Allemagne le CDU. Selon on ne peux mêler religion et politique?? Je pense que dans toute démocratie la religion à son mot à dire dans labié politique. N y à t il pas dans votre code pénal des lois tirés de la bible?? C est pour moi une thèse à explorer. Vous vous voulez que l on s adapté à vos coutumes et à vos traditions ce que vous ne faites pas dans nos pays soit disant régie par la charia. Pédophilie, prostitution, sortir à moitié. Comme je vous le dis tout le temps mêler vous de vos affaires.

c'est une bonne nouvelle...

Le choix d'une majorité de tunisiens et tunisiennes s'est porté pour des partis à dominante religieuse ou nationaliste. C'est un signe encourageant pour l'avenir.
Les tunisiens ont sanctionné par les urnes les partis politiques dont leurs représentants étaient des anciens de BEN ALI ou BOURGUIBA.
Il est interressant de voir que des pays comme la Lybie ou l'Egypte suivent le même cheminement, ce qui prouve que les systèmes qui générent corruption, injustice et dépravation de prospèrent jamais.

Re: c'est une bonne nouvelle...

Luqman,
J'ai du mal à déterminer si vous êtes un intégriste ou un troll qui se fait passer pour un intégriste.

Re: c'est une bonne nouvelle...

Et les américains, qui jurent sur la Bible avant leurs procès ?
non sérieusement ne vendons pas l'ours avant de l'avoir tué (non ne le tuez pas ! ;-)  )
Romuald, ton invocation constante des barbus est fatuguante, je suis moi même une femme barbue (suis je une terroriste ?) Ce genre de raccourci me rappelle le temps où on assismilai les juifs à leur nez proéminent. Savez vous d'où viennent les intégristes ? Majoritairement des Emirats Arabes Unis, du Qatar, pays largement ''soutenus'' on peut dire ou commerçant avec/par les Etats Unis. Il suffirait de calmer la croissance économique de ces pays, condamner certaines pratiques, et peut être que les occidentaux pourront cesser de demander aux maghrébins de se justifer.

Re: c'est une bonne nouvelle...

Re: c'est une bonne nouvelle...

Il faudrait qu'on invente pour vous le Point Muslim, on gagnerait à tous les coups !

Re: c'est une bonne nouvelle...

Eh bien oui, plus lens gens font des raccourcis stupides, plus on en fait d'autres. Il ne s'agissait pas d'un argument du type ''goldwin'' mais une comparaison, qu'il vous arrive souvent de faire au sujet du peuple juifs aussi. Je prends ce point Goldwin comme une faveur de ta part, j'ai l'impression que c'est plus un aveu de faiblesse, rien ne t'empêchai de donner un contre argument plus convaincant que ce point fourre tout.

les tunisiens ont voté!

Oui, le peuple tunisien a voté et la majorité a décidé de donner sa confiance au parti ENNADA.
Après tout, cela ne peut pas être pire que BEN ALI ou BOURGUIBA.
Ces deux régimes ont institutionnalié la corruption, la perversion et laminés l'économie.
Sans compter que sous ces deux régimes, la religion a été muselée et affaiblie.
C'est un juste retour des choses aujourd'hui.
Ce qui marque les esprits, c'est ce désir de plus en plus de tunisiens ( et arabes en général ) de retrouver le chemin de la religion. Les gens ont besoin de revenir aux fondamentaux, aux valeurs sûres, à la moralité.
Assez de ces partis dits laiques qui en réalité ne cherchent qu' à continuer a ponctionner les caisses de l'état et donc à s'enrichir sous couvert de démocratie.