"oter de ma vue ce que je ne saurai voir"

"La france a l'Islam qu'elle mérite" en effet... ou l'Islam qu'elle voulait avoir. N'est-ce-pas bon ton dans notre contexte géopolitique d'avoir ses intégristes comme têtes de turcs? Attention loin de moi l'idée de défendre des gens pronant la haine de ceux qui ne sont pas comme eux ou obligeant leur femme a adopter une tenue vestimentaire qui les coupe de toutes relations humaines autres que dans le cadre familial. Mais quand même que de stéréotypes et de préjugés... oser mettre cette problèmatique sur le meme pied que celle du chomage ou de la crise économique c'est un peu fort...

En outre, petit rappel: la Commission nationale Consultative des Droits de l'Homme qui vient de publier son rapport annuel constate une flambée des insultes racistes et en particulier islamophobes mais pour nos chers élus ca n'a aucun lien évidemment. Mener en parallèle des débats sur la burqa ( qui n'existe pas en france mais ca peur comme mot!!!!) et sur l'identité nationale, entendre des propos racistes dans la bouche des élus (cf Morano ou Hortefeux) n'a bien sûr rien de stygmatisant pour nos concitoyens muslmans...

Enfin je m'éloigne un peu du sujet principal. juste une question qui me taraude: et ces 2 000 femmes qui portent la "burqa" elles vont faire quoi quand la loi va passer? l'enlever? mais bien sur... elles seront juste enfermées chez elles et ce sera encore pire pour celles qui sont obligées de la porter par leur famille... 
Au lieu de créer une mission parlementaire pour savoir si oui ou non fallait faire une loi d'interdiction, ils auraient mieux fait de s'intéresser aux conditions socio-économiques de ces femmes, à leur éducation pour comprendre pourquoi elles en sont arrivées là. Mais bon mieux vaut cacher ce problème comme ca il ressurgira un jour sous une forme ou une autre et ca permettra toujours à nos politiques d'user de ce ressort pour grapiller quelques voix à l'extrème droite.

En tout cas très bon article qui met bien en perspective les différences de point de vue selon que l'on soit un homme blanc de "bonne famille" ou une femme d'origine maghrébine, bizarrement ces dernières sont bien plus tolèrante et dans la recherche de vraie solutions alors qu'on aurait pu penser le contraire. Vivement la parité en politique!!!!

Curieuse phrase tout de même que « la France a l'islam qu'elle mérite ».

Si je dis « les cités ont la police qu'elles méritent » ça tient aussi ?.......
J'en doute fort.


Ce que je ne comprends surtout pas, c'est la bienveillance de la gauche vis-à-vis des islamistes, alors que cette même gauche a il y a un peu plus d'un siècle combattu en faveur de la séparation de l'Eglise et de l'Etat et de l'interférence du religieux, dans la sphère privée.


Aujourd'hui, il est devenu impossible, par le truchement de l'antiracisme à géométrie variable (par qui sont financés SOS Racisme et MRAP ?...), de critiquer les religions, de refuser certaines dérives, sans se voir frapper du sceau de l'infâmie, de se faire traiter de raciste, d'« islamophobe ».

Oui, la religion doit rester cantonnée à la sphère privée, non, la religion ne doit pas s'immiscer dans le monde du travail.
Il est complètement surréaliste que des musulmans obtiennent des horaires aménagés pour leurs prières quotidiennes ou que le porc disparaisse complètement des cantines scolaires sous prétexte que certains ne veulent pas en manger.


Il n'est pas raciste de défendre la laïcité, il n'est même pas raciste d'être athée.
Dernièrement, l'OCI (Organisation de la Conférence Islamique, regroupant les états du monde musulman) ont obtenu de l'ONU une résolution réprimant la critique des religions.
Hasard, en Europe, le seul Etat a avoir mis en application des sanctions pénales est l'Irlande, pays ultra-catholique.


Erouv juives, revendications sikhs (en UK, les policiers sikhs ont carrément obtenu des turbans blindés, car ils refusent de virer leur turban pour mettre un casque lorsqu'ils sont à moto...), menaces proférées par des ultra-catho - voire agressions, contre des médecins pratiquant des IVG par ex - et autres lubies islamistes doivent être combattues avec une fermeté non négociable.


La laïcité permet à tous de vivre sa foi, à condition de la respecter.
Pour moi, les musulmans doivent pouvoir avoir leurs propres lieux de culte, dans le respect de la législation en vigueur.
Les lois républicaines primant sur les lois religieuses.


Malheureusement, comme pour ces histoires surréalistes de voile intégral, j'ai hélas l'impression que la communauté musulmane se laisse tromper par les islamistes qui, parce qu'ils sont forts en gueule, parce qu'ils terrorisent, persuadent les faibles d'esprit que le vrai islam est celui qu'ils propagent.

Et on se retrouve avec des musulmans dits « modérés » défendre finalement les prises de position des islamistes....


A propos des accusations de Belkacem (stratégie électoraliste de l'UMP), on notera que le débat a été lancé par Gérin, un... communiste.
Et que Lutte Ouvrière tient le même discours anti-voile intégral.
Un peu HS, Mélenchon s'est désolidarisé de la dernière marche en faveur de la Palestine, lorsque les islamistes ont été accueillis avec bienveillance par les organisateurs de la marche.

Je doute que les Gérin, LO ou Mélenchon soient de fervents sarkozystes...

Bref, musulmans modérés, faites-vous entendre, ne vous laissez pas intimider, terroriser par les barbus.
Car oui, c'est à vous de le faire, pas à l'Etat ou à des non-musulmans.

Re:

Romuald,
"Bref, musulmans modérés, faites-vous entendre, ne vous laissez pas intimider, terroriser par les barbus.
Car oui, c'est à vous de le faire, pas à l'Etat ou à des non-musulmans"
J'adore cette phrase tellement elle m'inspire! Modéré tout d'abord, ce mot me révulse quand il est appliqué aux musulmans. Comme si la majorité des musulmans devaient prendre sur eux-mêmes pour réprimer leur instinct terroriste!!! C'est n'importe quoi, il ne s'agit pas de modération, c'est un non sens dans la mesure où ce mot englobe l'immense majorité des musulmans, il s'agit donc d'une norme de conduite et non pas une modération!
Ensuite "faites-vous entendre": mais pour les entendre il faudrait commencer pas les écouter. Il y a un vrai débat au sein de la "communauté" musulmane (ce mot fait rire quand on voit la diversité des courants et la désunion qui existe). Les médias ont tendance à privilégier un certain type de discours, bien lissé et qui ne pose pas les vraix questions: la crie économique, la misère sociale et la paupérisation de plus en plus importante de la société! Il y a du débat mais malheuresement rarement entendu.
Enfin ne vous laissez pas intimider, terroriser par les barbus:  les premiers à condamner les "barbus" comme tu les appelles ce sont les musulmans eux-même qui rejettent cette pratique de la religion et qui sont en première ligne pour le dire (pas besoin de passer à TF1), donc t'inquiète pas qu'ils ne sont pas tous intimider, loin de là! Pour la deuxième phrase je n'ai pas le courage d'aller jusqu'au bout, il y a trop à dire.
Je sais pas si tu fréquentes des musulmans, si ce n'est pas le cas (ce qui ne me surprendrait pas!) je te conseille de le faire car tu t'exprimes très (voire trop?) souvent sur la question des musulmans.

cordialement

Re: les voiles impudiques

OBAMA et les voiles

Changelejeu amateur de l'Histoire un peu connut sur les forums de C dans l'air est reçu par sa majesté Teglath-Phalazar Ier roi d'Assyrie (1) pour un interviewe exclusif

Lire la suite....

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/conseil-feminin-de-la-fatwa/

 

 

Lire en suivant

Conseil féminin de la fatwa

Dans la grande mosquée réunion en assemblée plénière des muftias de la plus haute autorité du Conseil Féminin du culte musulman et de la fatwa

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/conseil-feminin-de-la-fatwa/

''A - COMME AUTONOME''

Re: ''A - COMME AUTONOME''

SORCIÈRES (des); et du désir..

Faire passer les femmes pour des sorcières

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/le-desir/

Re:

- 0 - 2011 – MULTICULTURALISME

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2011/02/17/0-2011-multicuturalisme.html

Culture = démocratie, donc liberté

Rappel: islamophobie est une invention du régime fasciste religieux Iranien et cela n'a rien à voir avec la critique raisonnée des religions duelle, c'est à dire la tradition comprenant toutes les philosophies non matérialistes [ vitalistes ] de la volonté de domination

-

Exemple d'essai d'analyse '' du déni de culture '' au profit de la confusion croyances - politiques -

 

Mythes, contes, légendes et instrumentalisation de la notion de '' l'espérance ''

Nihil

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2011/02/11/0-2011-nihil.html

 

Re: Culture = démocratie, donc liberté

Pour l'amour de l'islamique

 

- la promesse socialiste -

 

Entendu ce matin à l'écoute de BFM TV [ avant 9 heures ] Martine Aubry dire, qu''autoriser à des horaires exclusif l'accès à la piscine municipale de sa ville par une association de femmes musulmane, n'aurait eu d'autre objet que d'aider ces femmes là à gagner en indépendance

 

Somme toute, en suivant ce raisonnement il apparaît que le modèle Saoudien est le plus abouti, le plus haut sommet de la civilisation, pour faire la promotion de l'autonomie, de la liberté et de l'indépendance financière des femmes

 

Et pour Martine Aubry de se servir du FN comme d'un épouvantail pour nier l'intérêt du débat ouvert sur l'islam et le respect des lois républicaines – le FN est devenu le moyen, la référence pour masquer une incapacité notoire des socialistes à traiter les tentatives musulmanes, partout où ils s'y essaient, d'imposer un mode vie sexo-séparatiste dans tous les compartiments de la vie publique de notre pays

 

Donc les socialistes n'ont de cesse, pour des raisons qui apparaissent désormais clientéliste, de cautionner le refus des islamistes de s'adapter à nos valeurs humanistes et à respecter nos lois républicaines

Suite sur

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/0-a-islamophobie/

 

Re: Culture = démocratie, donc liberté

 

Le fantasme de Rachida

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2011/03/05/0-2011-le-fantasme-de-rachida.html

 

 

Re: Culture = démocratie, donc liberté

Cantonales

La démagogie (du grec demos « e peuple » et ago : « conduire ») est une notion politique et rhétorique désignant l'état politique dans lequel les dirigeants dans le but d'augmenter leur popularité mènent le peuple, notamment en utilisant un discours flatteur-

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http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2011/03/28/0-2011-cantonales.html

 

 

 

Le messie

L'Art de la lumière d'un dimanche particulier s'explique de lui-même car nous sommes en terre de Sahara où les illusions d'optique se manifestent dans tout leur éclat, nous interpelle, nous pose question par leur caractère anormal et féerique

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http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2011/03/27/0-2011-le-messie.html

 

 

Mimétisme violent et liberté d'expression

... n’avait de cesse d’attirer l’attention sur cet homme nouveau surgissant de l’histoire, l’homme grec : celui qui fait les lois auxquelles il obéit.

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http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2011/03/26/0-2011-le-mimetisme-violent.html

 

 

Fiers japonais

Le pragmatisme et le sens civique des japonais sera la cause d'une reconstruction raisonnée et humaniste de leur territoire

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http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2011/03/24/0-2011-fiers-japonais.html

 

 

 

La dérive du rabbin

Oui tout arrive dans une société quand les principaux représentants de chaque parti politique et quelques personnalités civiles oublient de rappeler que les racines de l'identité de la France sont grecques

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http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2011/03/22/0-2011-la-derive-du-rabbin.html

 

 

Re: Culture = démocratie, donc liberté

Le cadre de la laïcité

La laïcité ce n'est pas l'incroyance ou l'athéisme, mais ce n'est pas non plus la religion

 

Extrait des propositions de l'UMP

Le principe de la laïcité n’a vocation à s’appliquer que dans les relations avec les pouvoirs publics

PROPOSITION 1 : consacrer, par voie législative, l’interdiction faite à  quiconque de se prévaloir

de ses croyances religieuses pour s’affranchir des règles communes régissant les relations entre

collectivités publiques et particuliers (formulation inspirée de la décision du Conseil constitutionnel

n° 2004-505 DC

Cette interdiction générale est évidemment à apprécier au regard du principe de liberté de

conscience, reconnu par le Conseil Constitutionnel comme « l’un des principes fondamentaux reconnus

par les lois de la République » qui garantit notamment le droit à l’objection de conscience, reconnu

au premier et second alinéa de l’article L. 2212-8 du code de la santé publique (n° 2001-446 DC).

 

Suite

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2011/04/06/le-cadre-de-la-laicite-20111.html

 

Re: Culture = démocratie, donc liberté

PARLEMENT EUROPÉEN

 

Étiquetage des denrées alimentaires: des règles plus claires

Sécurité alimentaire − 19-04-2011 - 17:14
Commission: Environnement, santé publique et sécurité alimentaire

 

( De l'homme qui se croit au-dessus de la nature, probablement né de Jupiter, persuadé de pouvoir la dominer, la corne du taureau, au début de la corrida, transperce sa cuisse – et ce n'est que justice – Crab 2006 - )

Suite sur la page,

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2011/04/22/0-parlement-europeen.html

 

Re: Culture = démocratie, donc liberté

Culture

Forme pris par l'inquisition au XXIe siècle - La censure ou l'endoctrinement -

Pourquoi bon nombre de porteurs de la pensée unique faute d'argument, quand ce ne sont pas des injures, par la pratique de l'omission ou de la censure, s'en prennent-ils aux personnes qui préfèrent à croire continuer de penser ?

Suite sur les pages

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2011/05/06/0-vivre-sans-les-dieux.html

Re: Culture = démocratie, donc liberté

Censure?

Épigramme de Racine, sur l’origine des sifflets

Boyer apprit au parterre à bailler...,

Mais quand sifflets prirent commencement,

C’est (j’y jouais, j’en suis témoin fidèle),

C’est à l’Aspar du sieur de Fontenelle.

 

Suite sur la page :

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2011/05/09/censure.html

 

 

Re: Culture = démocratie, donc liberté

suite à l'émission du 02 Juin 2011

C à dire F 5

Condamnée à mort pour un verre d’eau

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2011/06/02/condamnee-a-mort.html

 

Re: Culture = démocratie, donc liberté

C dans l'air - du Jeudi 16 Juin 2011

 

Révolutions ?

Pour ne désigner que les pays ou régions proches comme le Liban, la Syrie, mais aussi les Palestiniens, nul ne peut ignorer qu'ils ne reconnaissent pas la Nation Israélienne...pour l'Égypte c'est de moins en moins sûr - dans les pays du Maghreb il n'est même pas prouvé que ce ne soit seulement du bout des lèvres

http://laicite.over-blog.com/article-c-dans-l-air-du-jeudi-16-juin-2011-76971360.html

 

 

Re: Culture = démocratie, donc liberté

25 Juin 2011

Ce document est une réponse aux tentatives de valorisation de l'islam ce qui revient à nier ce qui fait la valeur essentielle de la Démocratie, c'est à dire la Parole Publique Libre

http://laicite.over-blog.com/article-outdoor-77792691.html

Re: Culture = démocratie, donc liberté

Au nom de la Culture

 

C'était trop compliqué de répondre que ce texte est obsolète...

 

 

Re: Culture = démocratie, donc liberté

Rebaptiser la place J P II

Flavia une nonne défroquée, elle se sait femme, son crime «  être fidèle à elle - même », pour cela elle sera écorchée vive devant tous et toutes

 

Très souvent il est dit de ce film un peu comme la réalisation d'Hypatie qu'il est une rareté...

 

Forcément puisque pendant des siècles, les femmes ont été écartées des lieux de savoirs, jusqu'à il y a de cela moins de soixante ans en France [ et ailleurs ] fait oublier que les historiens sont des hommes...qui ont vécus dans la peur d'être détruis par le milieu ecclésiastique fanatisé...quand ils n'étaient pas eux même relativement croyants dans des religions duelle dont aucune ne prône l'égalité femmes-hommes -

Suite sur la page :

http://laicite.over-blog.com/article-rebaptiser-la-place-j-p-ii-79569629.html

 

Re: Culture = démocratie, donc liberté

Vivre, c'est ne pas avoir à s'interdire des sentiments que l'on ne ressent pas
 
Dans un des reportages présentés au cours de l'émission un imam ou équivalent jurait son '' grand dieu '' que le coran prône l'égalité homme-femme en citant la sourate – ''  la femme ''
.
Rien n'est plus faux...suite à partir de la page
http://laicite.over-blog.com/artic [...] 43690.html

Re: Culture = démocratie, donc liberté

La catho-sphère perd la boule

Passe, passe le temps, mais prétendu arrêté par les doctrinaires de la peur, entaché  d'anachronisme, paranoïaques au point de rendre le dialogue entre personnes d'orientations sexuelles différentes d'une grande inutilité

Suite

http://laicite.over-blog.com/article-la-catho-sphere-perd-la-boule-83186541.html

 

Re: Culture = démocratie, donc liberté

FIÈRE D'ÊTRE ATHÉE

Alors que tous les jours au cours des J T, plusieurs minutes sont consacrées à l'étalage de toutes les superstitions [ religions ] '' riches et variées ''

Une jeune marocaine intervient en public, curieusement nul n'en n'a dit mot dans les J T de nos chaînes nationales

 

Que dit-elle qui ne mérite pas de passer aux heures de grandes écoutes ?

 

Suite à partir de la page :

http://laicite.over-blog.com/article-fiere-d-etre-athee-83233190.html

 

Re: Culture = démocratie, donc liberté

Partita N° 4

 

Bientôt 2012, lequel des candidats à la Présidence s'engagera clairement à faire respecter la loi de 1905 ?

 

Suite à partir de la page :

http://laicite.over-blog.com/article-partita-n-4-85629324.html