scandaleux!!!!!

C'est une honte d'envoyer des enfants de 4 et 5 ans en prison!!! Quel crime ont-ils commis pour être emprisonnés à cet âge. Même l'Iran ne dispose pas d'aussi jeunes détenus! Quelle honte ce pays qui va donner des leçons de démocratie aux autres. La police est venue les chercher avant qu'ils partent pour l'école, on se croirait sous l'Occupation avec la Gestapo et la police française collaborationniste!!!

Re: scandaleux!!!!!

Il existe des règles pour émigrer vers la France; comme l'ont fait mes parents, et comme l'ont fait je suppose les tiens (ou tes grands-parents).


C'est donc vers les parents de ces 2 enfants qu'il faut tourner ta colère, au lieu de hurler au vichysme.

Dénonces-tu avec la même vigueur le sort réservé dans ton pays d'origine aux clandestins d'Afrique sub-saharienne ?


Par ailleurs comparer avec l'Iran est absurde; j'ignore le sort réservé aux clandestins en Iran mais ce qui est certain, c'est qu'en France, un homo n'est pas pendu juste parce qu'il est homo, une femme n'est pas lapidée ou pendue juste parce qu'elle est soupçonnée d'adultère.


La France est une belle terre d'accueil, quand on en respecte les lois, mais aussi sa culture, sa civilisation, son peuple.

Re: scandaleux!!!!!

Tu te permets de me tutoyer, je vais faire de même. Tout d'abord, mes parents ne sont pas immigrés, ils sont nés Français dans un territoire qui l'était à leur naissance. A savoir l'Algérie.
Ensuite la France n'est plus le pays généreux que tu décris, ce n'est pas parce qu'il existe dans ta tête, qu'il se vérifie dans la réalité. Ensuite que tu puisses dire que c'est la faute des parents de ces deux petits prisonniers, juste parce que pour ta famille ça c'est bien passé, le droit d'il y a 20 ans n'est pas le droit d'aujourd'hui. A savoir, les conditions dans lesquelles tu es venus avec ta famile (bien que je doute que tu t'en souviennes), ne sont pas celles d'aujourd'hui car le droit du sol n'existe plus.

Qui finance les camps à ciel ouvert dans le désert lybien par exemple? L'Europe paie pour que les immigrés africains n'arrivent pas jusqu'en Europe, on les maintient dans ses prisons abominables pour la simple raison qu'ils fuient la misère.

"La France est une belle terre d'accueil, quand on en respecte les lois, mais aussi sa culture, sa civilisation, son peuple": ha bon??? Comment des enfants de 4 et 5 ans, ont-ils fait?

Re: scandaleux!!!!!

Si tes parents ont en 1962 manifesté leur désir de conserver la nationalité française, ils sont de toute façon Français.

S'ils sont venus en France avant 1962, ils ne sont effectivement pas immigrés puisque l'Algérie était un département français.
En revanche, s'ils sont venus en France après 1962, ils sont immigrés : est en effet immigrée la personne née à l'étranger; et est considéré comme territoire étranger le territoire non-national.

On peut parfaitement être Français, et immigré : ce fut le cas de Ségolène Royal, d'Eric Besson, de VGE etc etc, tous nés à l'étranger.


Ce que tu écris sur le droit du sol est absolument faux, il est toujours en vigueur.
Du reste, François Baroin, alors à l'Outre-Mer en 2005 ou 2006, avait proposé de le supprimer : curieusement, les départements/régions d'Outre-Mer, toutes couleurs politiques confondues, y étaient favorables..

En revanche, le droit du sol n'automatise la naturalisation : celle-ci doit en effet être exprimée dès l'adolescence (dès 13 ans me semble-t-il, à vérifier) jusqu'à la vingtaine; à condition d'avoir vécu au moins 5 ans sans discontinu du le sol français au cours des années précédentes (donc à partir de l'âge de 8 ans).



Là où tu as parfaitement raison, c'est que la législation a changé en matière d'immigration : si je prends l'exemple des Espagnols et des Portugais, beaucoup étaient en situation irrégulière avant d'être au final régularisés (pour les Espagnols se trouvent une bonne partie de familles ayant fui le franquisme, pour les Portugais, il s'agit d'immigrés économiques, mais aussi politiques [dictature des colonels; refus de participer aux guerres de décolonisation du Portugal]).

Pour nous Indochinois, il y a eu plusieurs vagues : ceux venus juste après 1954 et généralement parqués dans des camps dans le sud-ouest de la France (ce sont les équivalents des Harkis), ceux qui comme les miens ont tenté de combattre l'avancée communiste et ont été confrontés au tristement célèbre concept la valise ou le cercueil, et enfin ceux venus dès la fin des années '70, fuyant la misère économique dans laquelle le régime communiste les a plongés (équivalent des boat-people algériens venus chercher du travail en France, dès 1962, à cause de la politique économique socialiste mise en place par le FLN).

Aujourd'hui, les conditions d'immigration se sont restreintes, parce que la France est frappée par le chômage.
Dans l'Espagne de Zapatero, socialiste, il y eu a des vagues de régularisations massives (plusieurs centaines de milliers en 2004 ou 2005); mais lorsque la crise a atteint l'Espagne, Zapatero a incité les travailleurs immigrés à partir, tout en mettant en place la préférence nationale..


Pour ce qui concerne la Libye, c'est essentiellement l'Italie qui finance la lutte contre l'immigration clandestine, à coups de milliards d'€ (l'Italie a versé il y a un an ou deux quelque 5 milliards d'€, officiellement au titre de réparation des préjudices subis par la Libye lors de la colonisation italienne; officieusement pour éviter que les ressortissants d'états sub-sahéliens ne se précipitent vers l'Italie.

L'OCDE en tout cas verse annuellement un peu plus de 100 Mds d'€ au titre de l'Aide Publique au Développement, sans oublier les subventions versées aux programmes onusiens, la protection des navires du PAM (programme d'alimentation mondiale); les subventions versées aux ONG.


Il est plus logique d'aider ces peuples à développer leur pays, plutôt que de les laisser venir espérer trouver du travail en Europe, en France dans des conditions indignes.
Lire la série d'articles du Bondy Blog et du Dakar Bondy Blog sur les méfaits de l'émigration (émigration...) clandestine.

Re: scandaleux!!!!!

Merci pour tes infos mais tu ne m'apprends rien sur ma propre histoire, je pense que je t'en apprendrai davantage. Quoi qu'il en soit, tu as un don: celui de la digression. Tu pars systématiquement sur des suejts qui n'ont rien à voir avec l'article. Comment fais-tu??? Je me souviens d'un post que tu as laissé où tu as ressassé ton éternel discours sur les jeunes des quartiers populaires que tu vas sustématiquement comparer à ceux qui vivent en Algérie. Comment fais-tu dans ton cheminement intérieur??? Si le sujet te passionnes, fais une thèse dessus, car tu as beucoup de choses à apprendre (tout comme moi!). Tu as au moins un mérite: celui de créer du débat!
Quoi qu'il en soit, emprisonner des enfants est une tâche de honte sur notre drapeau (c'est pas moi qui le dis!).